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Entrevista dada pelo Prof. Itsuo Sakane, fundador do IAMAS (Institute
of Advanced Media Arts and Sciences), no Roppongi Center em Tokyo,
dez. 2004, para Aloice Cristina Secco, Cecilia Ito Saito, e Martha
Carrer Cruz Gabriel.
Q1. Por favor, prof. Sakane, conte-nos sobre seu perfil e experiência
no campo da arte e tecnologia.
I.S.- Meu modo de pensar e minhas idéias sobre a diferença
entre a arte tradicional e a nova arte mídia estão
mais ou menos baseados na minha experiência pessoal desde
os anos 60 até os dias atuais. Eu fui jornalista do Asahi
Shimbun, um jornal diário, de 1956 até 1990. Eu estava
interessado no novo movimento entre arte e tecnologia durante os
anos 60, e desde aquela época eu cubro este campo e escrevi
muitas séries de colunas para o jornal e outros veículos
sobre esse novo cenário da arte no mundo. Estas séries
de artigos apareceram nas páginas culturais e algumas vezes
na página principal do jornal dependendo do tema. Quando
algumas dessas séries de artigos alcançavam boa reputação
entre muitos leitores, a companhia do jornal não apenas me
convidava para publicá-las como um livro sobre as séries,
mas também para organizar a exposição baseada
naquelas séries de artigos. Por este motivo, eu organizei
várias exposições entre arte e ciência
durante meu tempo de jornalista. (Mesmo depois que me aposentei
como jornalista, eu continuei a organizar exposições
similares de arte e tecnologia, incluindo exposições
de "media art" até recentemente, com sucesso para
minha carreira). Então, em 1990, quando eu me aposentei do
Asahi Shimbun, eu fui convidado para ser um professor no recém
inaugurado campus da Keio University, também devido à
minha experiência. No Campus Shonan-Fujisawa da Keio University,
eu organizei um novo curso de teoria introdutória a Arte-Ciência,
dentro do Departamento de Informação-Ambiente. Então,
quando outro período de aposentadoria chegou na Keio University,
eu fui convidado pelo governador da Prefeitura de Gifu para organizar
uma nova escola para treinamento de criadores de conteúdo
no campo de tecnologia de arte e mídia. Portanto, por um
lado minha vida aconteceu através dos eventos incidentais
de vários encontros afortunados envolvendo pessoas e horas
certas. Mas, refletindo sobre esses anos passados, tenho que dizer
que tenho lutado com as diferenças entre a arte tradicional
e a arte mais nova baseada na tecnologia e conceito científico
trazido do progresso da tecnologia científica incluindo a
tecnologia de mídia. Mesmo atualmente, sinto que existem
algumas diferenças na atitude das pessoas em relação
à arte tradicional e a arte baseada em tecnologia e ciência.
Q2. O senhor tem acompanhado o desenvolvimento das artes eletrônicas
e artes de novas mídias desde os primórdios. Por favor,
conte-nos o que o senhor acha que as artes de novas mídias
trazem em termos de potencial para o desenvolvimento humano.
I.S.- Naturalmente, todos trabalhos de arte têm se apoiado
na mídia desde a antiguidade até hoje. Desde as cartas,
pinturas, fotografias, cinema, holografias, eletricidade, eletrônica,
e tecnologia digital computacional ou tecnologia internet, a variedade
de tais tecnologias/ferramentas de mídia têm se expandido
e influenciado os conteúdos de arte em si, e o modo das pessoas
verem o mundo do micro ao macro, o significado da vida, e mesmo
uma consciência mais profunda do ser humano. Especialmente,
as novas mídias baseadas em tais tecnologias digitais podem
ter a função de integrar todo tipo de expressão
baseada mesmo nas mídias antigas, como texto, imagem, som,
sensação táctil, e pode criar mais conteúdos
comunicáveis atrativos para mais pessoas, indo além
das diferenças culturais, língua, ou raças.
Portanto, isso poderia ser o potencial para o ser humano, que agora
enfrenta a crise mundial, de compartilhar semelhante alegria de
integração juntos, e mirar na colaboração
das gerações futuras. Também, a aplicação
da tecnologia de mídia para a reconstrução
de heranças culturais antigas, ou desenvolvimento de um novo
modo de as pessoas de hoje poderem reavaliar a arte histórica
antiga deve ser a aproximação prática das tecnologias
de mídia.
Q3. Quais são as principais diferenças entre as artes
tradicionais e artes eletrônicas/novas mídias, em sua
opinião? Quais são as vantagens das artes eletrônicas
e de novas mídias?
I.S.- Conforme mencionei anteriormente, as artes tradicionais têm
sido mais ou menos baseadas na expressão do ser interior
do próprio artista e algumas vezes isso dificulta o compartilhamento
do conceito ou expressão com outros públicos. Muitos
dos trabalhos tradicionais não eram tão abertos para
os públicos e congelavam como seus valores internos. No entanto,
as artes das novas mídias podem ser baseadas na interatividade
entre o autor/criador e os públicos, e estes podem ser parte
dos trabalhos finais de arte através do seu envolvimento
em tal interação. A forma final da arte não
é mais rígida e congelada, mas poderá subsistir
através de tal interação entre o primeiro modelo
proposto pelo artista e a participação dos públicos.
De certa forma, a intenção do artista em si foi drasticamente
modificada pela introdução da arte de novas mídias.
Q4. O senhor acha que as artes eletrônicas e de novas mídias
já amadureceram o suficiente para adquirir a devida apreciação?
I.S.- De certa forma este tipo de arte não está maduro
o suficiente para adquirir a devida apreciação das
pessoas, dependendo de suas próprias experiências e
comportamentos que se baseiam em suas experiências com arte
tradicional, etc. Mesmo a arte tradicional ou a moderna levaram
tempo para serem apreciadas pelo público depois de seu primeiro
debut, dependendo do trabalho de cada artista. Muitos públicos
tendem mais ou menos a confiar em opinião confiável,
como de críticos de arte, historiadores da arte, donos de
galerias ou curadores, e não têm chances suficientes
para experimentar tais tipos mais novos de media art, como as instalações
interativas de arte. Além disso, ainda existem alguns preconceitos
entre os curadores trabalhando em museus de arte moderna/contemporânea
contra os novos tipos de media arts baseados em suas experiências
históricas ou seus escopos mais estreitos em relação
a esses tipos de movimentos de arte de novas mídias. Levará
algum tempo para o público apreciar as artes de novas mídias.
Q5. Devido à forte interdependência entre arte e tecnologia
nas artes eletrônicas / novas mídias, é necessário
um ambiente multi e inter disciplinar para desenvolvimento, e algumas
vezes isso alcança a transdisciplinaridade. Como o senhor
acha que isso aumenta e complexidade e amplia os horizontes das
artes de novas mídias?
I.S.- Sim, eu concordo basicamente com esta questão, especialmente
com o tipo de criação transdisciplinar. Isso significa
que a nova arte poderia estar além da fronteira da divisão
específica entre gênero de arte, ciência e tecnologia.
Ela poderia se integrar inclusive com literatura, história,
psicologia, medicina, e até mesmo religião, etc. Além
disso, não é essencialmente necessária a tecnologia
eletrônica ou computacional. Algumas vezes, pode-se usar mais
princípios básicos científicos do comportamento
de substâncias físicas, e isso traria a impressionante
arte fenomenológica ou poderia expandir em direção
ao fenômeno cósmico integrado com a psicologia perceptiva.
Como a tecnologia em si não precisa de nada tão complexo
para criar a nova arte, mas a aproximação para criar
um conceito novo usando conhecimento, a tecnologia, ou quaisquer
substâncias precisam ser recentes e abertas a novas idéias.
Q6. Em nossa viagem ao Japão, nós visitamos o IAMAS
- Institute of Advanced Media Arts and Sciences, instituto que o
senhor fundou e dirigiu por vários anos. Pudemos ver e sentir
que é um lugar único para o desenvolvimento de arte
e ciência. O senhor poderia falar sobre o que torna o IAMAS
especial e diferente dos outros centros acadêmicos de arte
e tecnologia, anteriores a ele?
I.S.- Quando eu fui designado para criar uma nova escola para o
desenvolvimento das artes de novas mídias, minha idéia
não era tão clara quanto às metas e como organizar
o novo curso para a era das novas mídias. Então eu
tentei investigar através da análise das instituições
já em funcionamento no momento no mundo, e também
baseado no meu antigo sonho de integrar arte e ciência. O
tema principal era como educar estudantes com formações
diferentes entre arte, tecnologia, e ciência, no sentido de
uma colaboração para a integração dos
diferentes talentos para o novo tipo de trabalhos de arte interativos.
Mesmo depois da abertura da escola, tivemos que mudar o currículo
várias vezes até irmos encontrando soluções
melhores. Gradativamente ele se tornou melhor, mas não estava
perfeito ainda, porque as formações técnicas
e sociais mudavam dia a dia e tivemos que ajustar para a mudança
da sociedade.
Outro fator que me preocupava era como estimular e motivar os estudantes
para uma nova criação. Infelizmente na cidade local
onde nossa escola fica não existiam muitas oportunidades
para os jovens estudantes experimentarem os trabalhos realmente
interessantes de arte de novas mídias, comparando com as
grandes cidades como Tokyo, Paris ou New York. Então, eu
propus ao governo local que me permitisse organizar uma exposição
Bienal convidando os artistas interativos para mostrarem seus grandes
trabalhos na cidade, e também estabelecer o sistema de residência
de artistas na nossa escola convidando artistas talentosos por um
período e dando a chance aos estudantes de colaborarem com
tais artistas convidados.
Através da construção de tal ambiente criativo
iniciamos nossa escola, e felizmente, dentro de um ou dois anos,
pudemos nos tornar mais e mais bem sucedidos em preparar melhores
estudantes que pudessem criar trabalhos interessantes para serem
submetidos mesmo em concursos mundiais. Eles ganharam muitos prêmios
dentro e fora do Japão, e o nome da escola ganhou mais e
mais reconhecimento, não apenas dentro do Japão, como
em poucos anos, no mundo.
Comparada a outras instituições, eu acho que o tempo
de início foi muito importante. Começamos muito mais
cedo que muitas outras escolas orientadas para mídia no Japão.
No entanto, o tamanho da escola foi outro fator fundamental. Tínhamos
um total de 100 estudantes, incluindo a escola vocacional e o curso
de graduação. Era realmente uma escola pequena com
apenas um departamento. Isso era um problema, mas também
uma vantagem por haver contato humano mútuo entre estudantes
e professores, e estudantes entre si. O caráter casual da
atmosfera dentro da escola era outro fator fundamental para a preparação
em artes de novas mídias. Naturalmente, antes da nossa escola,
existiram muitas outras escolas históricas de arte e tecnologia
de mídia no mundo, que começaram no início
dos anos 70 e 80 dentro de instituições históricas,
como o Media Lab no MIT, etc. Mas a tendência recente de se
criar novos departamentos ou instituições com o objetivo
de preparar criadores de conteúdos de novas mídias
iniciou-se principalmente nos meados dos anos 90. Daí por
diante, creio que a nossa escola, o IAMAS, foi uma das precursoras.
Q7. Recentemente o senhor ganhou um prêmio e foi homenageado
no Ars Electronica por seu trabalho e contribuição
na área. Como foi isso? Que outras pessoas de arte e tecnologia
deveriam ser reconhecidas, também, em sua opinião?
I.S.- Eles me deram o Prêmio Golden Nica de honra pela Realização
em Vida, no Prix Ars Electronica03, e me convidaram para discursar
em 2003 e em 2004 novamente. Este não era o tipo de Prêmio
Golden Nica normalmente dado aos melhores candidatos nos concursos
de arte mídia em diversas categorias de arte de novas mídias.
Eu nem sabia que tal tipo de Prêmio de Realização
em Vida existia no Ars Electronica. Portanto foi uma surpresa ainda
maior para mim quando meu nome foi repentinamente anunciado na cerimônia
de premiação, pois o prêmio era completamente
desconhecido de antemão. Eu soube depois que um prêmio
similar foi dado apenas uma vez para o inventor da internet, até
então. Foi um grande prazer para mim, mas como não
criei nenhum grande avanço tecnológico e nem trabalhos
de arte até então, eu estava especialmente sentido
muita responsabilidade por isso. Quanto a outros candidatos a tal
prêmio de realização em vida para o Ars Electronica,
sinto que existem muitos. Se Georgy Kepes, que iniciou o CAVS no
MIT estivesse vivo, ele deveria ser uma das melhores pessoas para
o prêmio. Billy Kluever, que iniciou o EAT seria outro candidato,
mas também morreu recentemente. Tive muita sorte, pois pude
sobreviver até agora para receber tão honorável
prêmio em vida.
Q8. Depois de uma carreira tão produtiva e de sucesso no
campo da arte/tecnologia, existe ainda alguma coisa que o senhor
não fez e gostaria de realizar? O que?
I.S.- Se possível, eu gostaria de organizar meus materiais
e documentações áudio-visuais acumulados e
escrever alguma memória pessoal baseada nesses dados para
os jovens que não conhecem muito sobre a história
e o começo do movimento de arte e tecnologia desde os anos
60. Particularmente, estou pensando sobre os meus encontros com
pessoas muito interessantes na história da arte, ciência
e tecnologia. No entanto, temo que devido à inundação
de informação nos dias de hoje, muitos jovens não
encontrariam tempo para ler e repensar tal história.
Q9. O que o senhor pode prever sobre o futuro das Artes Eletrônicas
e de Novas Mídias?
I.S.- Espero que as artes de novas mídias possam ser a ferramenta
para todas as pessoas compartilharem culturas diferentes e diferentes
modos de se avaliarem - a coisa mais importante para as pessoas
no mundo alcançarem a sobrevivência pacífica,
e usá-las em suas próprias vidas criativas e prazerosas.
Joseph Beuys disse que todos poderiam ser artistas. Eu penso que
isso pode ser possível através do uso de tais tecnologias
de mídia.
Q10. Qual o principal conselho que o senhor poderia dar para as
pessoas que trabalham ou estão interessadas em arte e tecnologia?
I.S.- A Arte de Novas Mídias nem sempre está envolvida
com a Eletrônica. Ela pode incluir até mesmo materiais
primitivos e o fator humano. Naturalmente a tecnologia eletrônica
digital é útil para criar resultados plenos nos trabalhos
de arte. No entanto, eles não precisam ser expressos apenas
dentro de displays eletrônicos. Como uma expressão
do ser humano, temos que ser sensíveis com os cinco sentidos,
e movimento corporal dentro do ambiente físico natural. Portanto
é melhor ter a mente aberta a tudo, e considerar como nossas
mentes respondem a qualquer mundo, da escala micro à macro.
A idéia é muito importante para se adquirir a imaginação
sensível e conceber novos trabalhos. Não hesite em
compartilhar quaisquer conhecimentos e habilidades com tipos diferentes
de pessoas, e tente encontrar a oportunidade de colaboração
para elevar a criação para a apreciação
mais ampla entre as pessoas.
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